作者: brillante (相思花瓣) 看板: BabyMother
標題: Re: [寶寶] 我打了別人家的小孩
時間: Mon May 14 19:19:20 2012
我想b大是盛怒之下才作了打小孩的舉動，這實在是很可以理解。
所以也沒什麼好責難的。
而且為了親戚間的和諧，也去道歉與討論過了。
但很多網友可能把自己的經驗或假想，拿來跟原PO的案例比較，
進而聲援原PO打別人小孩是對的。
有些網友則是可能是自己無能為力，所以就很希望原PO能夠反擊。
恕我直言......聲援這樣對孩子的「動手反擊」，可以讓自己帶來安慰嗎？
那麼，要動手反擊，為何不是對始作俑者的大人，而是對一個「兩歲」的小孩呢？
對於一個兩歲的孩子，大喝一聲制止，直接出言教訓，甚而揪著他到母親面前。
這都是可以取代的。
還是說，很多時候的「無能為力」其實情勢沒那麼簡單？
而是牽涉到家族裡面一堆關係的傾軋？婚姻關係？婆媳關係？親戚關係呢？
那麼孩子的狀況只是這些惡劣關係的顯像而已，打對方孩子是能改善什麼呢？:p
小孩的教養責任在大人。
看是要大罵，或甩她一巴掌，罵她是個爛母親，罵孩子的爸是個沒用的爛人，
我都覺得比打小孩有正當性。
只是家長們若碰到這種狀況，妳/你敢不敢這樣做？
還是妳/你不敢這樣做，就希望原PO文的b大去這樣做呢？:p
要打小孩這回事，真的要打就讓孩子自己去打架吧。
我是不反對親友孩子彼此之間打架的，有時候還會打出些公理正義來。甚而越打越親。
現代有很多教育觀念我無法理解，為何不准孩子「對於傷害反擊與正當防衛」，
（這是前陣子的討論串，被打不應該打回去。我是覺得要看狀況。）
但卻「可以由大人自己去打別人的小孩」，有人可以告訴我為什麼嗎？
我覺得這樣對自己的立場站不住腳，也很難教孩子以外，
更重要的是並不是每個人都跟這個堂姐一樣只會懦弱的啼哭。
原PO或其他有同樣選擇的家長反而被報復或暴力對待也不是不可能的。
而如果這樣，原PO也不能怎辦，因為這就是一個冤冤相報的循環而已。
只要常帶孩子出去的家長，都或多或少會碰到類似的狀況。
我跟兒子是一天到晚碰到，還碰過那種想要用計搶我兒子手裡車子的。
甚而仗著自己老爸看起來是流氓的勢，要把我兒子推下去的。
我覺得這正是一個機會，教會孩子以及自己怎麼處理。
否則以後上了幼兒園，尤其若是混齡的環境，
在老師跟家長都沒看到的時候，那孩子怎麼自保呢？
或許我們要先想想，我們想要讓孩子看到什麼？教會他什麼？:)
我只能說，可以大吼，可以告狀，可以隔離，但就是不能打別人家小孩。
因為妳永遠不知道後果是什麼，不管對大人，還是小孩。
況且我相信只要有理智的家長，都會同意，體罰這回事見仁見智，
但是絕對不能在盛怒之下打小孩，若打了，那就是自己不對。
因為那是發洩怒力，不是管教。
好，所以對自己的孩子「不可以」這樣，對別人家的孩子就可以？？
那麼你們要怎麼教自己的孩子？
而對一些自己孩子長期被親戚孩子施暴的父母親，
請不要只在暗地裡啼哭或暗自神傷，或是自己含恨搥牆，
保護孩子是妳責無旁貸的責任。
對一個幼兒，除了暴力以外，應該還有很多種方式可以去間接的管教或給予教訓。
若連這個孩子的狀況都搞不定，是說要怎麼教養自己孩子？
以後孩子若在學校被霸凌呢？被欺負呢？妳也是在家裡哭嗎？
隔離兩個孩子，跟家長告狀，或是用各種方式收買那個小孩，
或是讓這個孩子的行為暴露在其他人面前，這都是可以有辦法做到的。
一個兩三歲的孩子確實會有嫉妒，暴力，爭寵的行為，
但他的心機絕對不會有妳的深，
若真有這種詭詐近妖的小孩的話，我想那不是成人不用心，就是孩子真的太聰明。
不過我還真沒碰過。:p
甚至最後的底線：教孩子在受不了時保護自己，甚而反擊，也是一個辦法。
（所以我從不會叫孩子「完全不能打回去」，而是跟他說「要看狀況」
雖則他現在是幼兒還不理解，但我總之都在他身邊，
所以可以防止惡意的打來打去的行為。久了之後他就知道了。
而若他因為種種因素先忍不住出手打人，若被回擊，
那我也只會婉言的讓他知道這是他自己活該。:p）
回到正題，
通常我對類似的狀況，是會先跟那個孩子成為「朋友」。
那麼這個「朋友」反而會對我家兒子很好。:p
但是，原PO的狀況我覺得不適用。
因為我覺得原文中這個兩歲孩子不知道為何，
似乎在爸媽的「滋養」部分有枯竭的狀況。
所以她非常希冀其他人的注意力與關注，而且很容易嫉妒。
很希冀從他人身上獲得他想要的能量，或甚而不惜用掠奪的方式，
而這種狀況，若是在愛與關懷中長大，或是給予適當教養界線的孩子身上，
是不太會在這麼小有這種情形的。
即便會有暴怒或出手打人的狀況，但也不會是這種情形。
或是要刻意的去「欺負人」。
對於這樣的孩子，最好的方式就是給予他愛與關懷。
但若我自己有孩子，我不會這麼做，因為這會讓那孩子的意識界線模糊。
重點是：因為我們自己也有小孩。若處理不好，這反而會造成更深的嫉妒或爭寵。
所以我會跟對方家長討論，怎麼協助這對家長給孩子適當的教養。
並不是跟孩子成為朋友，而是跟家長成為朋友。
但在這段期間裡，我會讓兩個孩子絕對隔離，
而且在那孩子面前不要太跟我的孩子有過於親密的舉動。
畢竟不是住在一起，所以這樣我是可以忍受的。
但若家長是「孺子不可教也」那型的，當然就是盡量少接觸了。
甚而讓對方知道「我就是刻意在躲避妳家小孩」也不是不型的。
不過若住在一起又是另一種解決辦法了。但原PO不是這種狀況所以就不提了。
我覺得原PO也知道自己是在盛怒之下做出的舉動，
所以也道歉了，也想解決方式了，這真的很棒。
也祝福有類似狀況的爸媽可以找出合理又能保護自己與小孩的方式。
--
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◆ From: 122.126.114.228
※ 編輯: brillante 來自: 122.126.114.228 (05/14 19:34)
推 hsinlingchu:我發現會體罰的父母還是佔多數,平常孩子不乖習慣用打 05/14 19:37
→ hsinlingchu:的,自己孩子被欺負就下意識打回去,打孩子變成一種反射 05/14 19:37
→ hsinlingchu:動作,大人自己都不自覺這樣不合理.這點比較嚴重... 05/14 19:39
→ brillante:我對體罰沒意見，總之是管教自己孩子。 05/14 19:48
→ brillante:但打別人小孩後遺症太多，即便我手很癢，我還是會忍住。 05/14 19:49
→ brillante:碰到欠扁的打人我都深呼吸的告訴自己他後面一定有個更欠 05/14 19:49
→ brillante:扁的大人。若我不敢打他爸媽而是打他，那就是欺凌弱小褲 05/14 19:49
→ brillante:子掉，非我俠中人物欲為也。XDDD 05/14 19:50
→ brillante:但原PO是盛怒之下才做的，非理智狀況下很難去控制我也可 05/14 19:50
→ brillante:以理解。所以這篇是對在理智狀況下還覺得該打小孩的成人 05/14 19:51
※ 編輯: brillante 來自: 122.126.114.228 (05/14 19:56)
推 yunsyuan:我相信原如果知道對方家長是管得動自己小孩或不是經常 05/14 21:36
→ yunsyuan:發生類似狀況 是不會這麼容易失去理智的 很多情緒是長期 05/14 21:36
→ yunsyuan:累積導致這樣的結果 顧慮到家族長輩事情就更複雜了.. 05/14 21:36
→ brillante:是的，我也是這樣想。所以原PO也做了事後的處理與思考， 05/14 22:00
→ brillante:我覺得這樣是很好的。 05/14 22:00
→ brillante:其實重點不在於修補與親戚的關係，我覺得這是其次。 05/14 22:09
→ brillante:而是在這樣的過程裡可以想想很多事情...... 05/14 22:09
推 caroline4247:這篇有具體的觀點與建議 譬如多付出愛與關懷 05/14 23:07
→ caroline4247:現在對孩子的教養方式會影響他未來 甚至更久 05/14 23:09
→ caroline4247:原原po媽咪也跟堂姐講開了 是很棒的 相信對孩子 05/14 23:12
→ caroline4247:都會有正面的幫助^^ 05/14 23:14
標題: Re: [寶寶] 我打了別人家的小孩
時間: Mon May 14 19:19:20 2012
我想b大是盛怒之下才作了打小孩的舉動，這實在是很可以理解。
所以也沒什麼好責難的。
而且為了親戚間的和諧，也去道歉與討論過了。
但很多網友可能把自己的經驗或假想，拿來跟原PO的案例比較，
進而聲援原PO打別人小孩是對的。
有些網友則是可能是自己無能為力，所以就很希望原PO能夠反擊。
恕我直言......聲援這樣對孩子的「動手反擊」，可以讓自己帶來安慰嗎？
那麼，要動手反擊，為何不是對始作俑者的大人，而是對一個「兩歲」的小孩呢？
對於一個兩歲的孩子，大喝一聲制止，直接出言教訓，甚而揪著他到母親面前。
這都是可以取代的。
還是說，很多時候的「無能為力」其實情勢沒那麼簡單？
而是牽涉到家族裡面一堆關係的傾軋？婚姻關係？婆媳關係？親戚關係呢？
那麼孩子的狀況只是這些惡劣關係的顯像而已，打對方孩子是能改善什麼呢？:p
小孩的教養責任在大人。
看是要大罵，或甩她一巴掌，罵她是個爛母親，罵孩子的爸是個沒用的爛人，
我都覺得比打小孩有正當性。
只是家長們若碰到這種狀況，妳/你敢不敢這樣做？
還是妳/你不敢這樣做，就希望原PO文的b大去這樣做呢？:p
要打小孩這回事，真的要打就讓孩子自己去打架吧。
我是不反對親友孩子彼此之間打架的，有時候還會打出些公理正義來。甚而越打越親。
現代有很多教育觀念我無法理解，為何不准孩子「對於傷害反擊與正當防衛」，
（這是前陣子的討論串，被打不應該打回去。我是覺得要看狀況。）
但卻「可以由大人自己去打別人的小孩」，有人可以告訴我為什麼嗎？
我覺得這樣對自己的立場站不住腳，也很難教孩子以外，
更重要的是並不是每個人都跟這個堂姐一樣只會懦弱的啼哭。
原PO或其他有同樣選擇的家長反而被報復或暴力對待也不是不可能的。
而如果這樣，原PO也不能怎辦，因為這就是一個冤冤相報的循環而已。
只要常帶孩子出去的家長，都或多或少會碰到類似的狀況。
我跟兒子是一天到晚碰到，還碰過那種想要用計搶我兒子手裡車子的。
甚而仗著自己老爸看起來是流氓的勢，要把我兒子推下去的。
我覺得這正是一個機會，教會孩子以及自己怎麼處理。
否則以後上了幼兒園，尤其若是混齡的環境，
在老師跟家長都沒看到的時候，那孩子怎麼自保呢？
或許我們要先想想，我們想要讓孩子看到什麼？教會他什麼？:)
我只能說，可以大吼，可以告狀，可以隔離，但就是不能打別人家小孩。
因為妳永遠不知道後果是什麼，不管對大人，還是小孩。
況且我相信只要有理智的家長，都會同意，體罰這回事見仁見智，
但是絕對不能在盛怒之下打小孩，若打了，那就是自己不對。
因為那是發洩怒力，不是管教。
好，所以對自己的孩子「不可以」這樣，對別人家的孩子就可以？？
那麼你們要怎麼教自己的孩子？
而對一些自己孩子長期被親戚孩子施暴的父母親，
請不要只在暗地裡啼哭或暗自神傷，或是自己含恨搥牆，
保護孩子是妳責無旁貸的責任。
對一個幼兒，除了暴力以外，應該還有很多種方式可以去間接的管教或給予教訓。
若連這個孩子的狀況都搞不定，是說要怎麼教養自己孩子？
以後孩子若在學校被霸凌呢？被欺負呢？妳也是在家裡哭嗎？
隔離兩個孩子，跟家長告狀，或是用各種方式收買那個小孩，
或是讓這個孩子的行為暴露在其他人面前，這都是可以有辦法做到的。
一個兩三歲的孩子確實會有嫉妒，暴力，爭寵的行為，
但他的心機絕對不會有妳的深，
若真有這種詭詐近妖的小孩的話，我想那不是成人不用心，就是孩子真的太聰明。
不過我還真沒碰過。:p
甚至最後的底線：教孩子在受不了時保護自己，甚而反擊，也是一個辦法。
（所以我從不會叫孩子「完全不能打回去」，而是跟他說「要看狀況」
雖則他現在是幼兒還不理解，但我總之都在他身邊，
所以可以防止惡意的打來打去的行為。久了之後他就知道了。
而若他因為種種因素先忍不住出手打人，若被回擊，
那我也只會婉言的讓他知道這是他自己活該。:p）
回到正題，
通常我對類似的狀況，是會先跟那個孩子成為「朋友」。
那麼這個「朋友」反而會對我家兒子很好。:p
但是，原PO的狀況我覺得不適用。
因為我覺得原文中這個兩歲孩子不知道為何，
似乎在爸媽的「滋養」部分有枯竭的狀況。
所以她非常希冀其他人的注意力與關注，而且很容易嫉妒。
很希冀從他人身上獲得他想要的能量，或甚而不惜用掠奪的方式，
而這種狀況，若是在愛與關懷中長大，或是給予適當教養界線的孩子身上，
是不太會在這麼小有這種情形的。
即便會有暴怒或出手打人的狀況，但也不會是這種情形。
或是要刻意的去「欺負人」。
對於這樣的孩子，最好的方式就是給予他愛與關懷。
但若我自己有孩子，我不會這麼做，因為這會讓那孩子的意識界線模糊。
重點是：因為我們自己也有小孩。若處理不好，這反而會造成更深的嫉妒或爭寵。
所以我會跟對方家長討論，怎麼協助這對家長給孩子適當的教養。
並不是跟孩子成為朋友，而是跟家長成為朋友。
但在這段期間裡，我會讓兩個孩子絕對隔離，
而且在那孩子面前不要太跟我的孩子有過於親密的舉動。
畢竟不是住在一起，所以這樣我是可以忍受的。
但若家長是「孺子不可教也」那型的，當然就是盡量少接觸了。
甚而讓對方知道「我就是刻意在躲避妳家小孩」也不是不型的。
不過若住在一起又是另一種解決辦法了。但原PO不是這種狀況所以就不提了。
我覺得原PO也知道自己是在盛怒之下做出的舉動，
所以也道歉了，也想解決方式了，這真的很棒。
也祝福有類似狀況的爸媽可以找出合理又能保護自己與小孩的方式。
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※ 編輯: brillante 來自: 122.126.114.228 (05/14 19:34)
推 hsinlingchu:我發現會體罰的父母還是佔多數,平常孩子不乖習慣用打 05/14 19:37
→ hsinlingchu:的,自己孩子被欺負就下意識打回去,打孩子變成一種反射 05/14 19:37
→ hsinlingchu:動作,大人自己都不自覺這樣不合理.這點比較嚴重... 05/14 19:39
→ brillante:我對體罰沒意見，總之是管教自己孩子。 05/14 19:48
→ brillante:但打別人小孩後遺症太多，即便我手很癢，我還是會忍住。 05/14 19:49
→ brillante:碰到欠扁的打人我都深呼吸的告訴自己他後面一定有個更欠 05/14 19:49
→ brillante:扁的大人。若我不敢打他爸媽而是打他，那就是欺凌弱小褲 05/14 19:49
→ brillante:子掉，非我俠中人物欲為也。XDDD 05/14 19:50
→ brillante:但原PO是盛怒之下才做的，非理智狀況下很難去控制我也可 05/14 19:50
→ brillante:以理解。所以這篇是對在理智狀況下還覺得該打小孩的成人 05/14 19:51
※ 編輯: brillante 來自: 122.126.114.228 (05/14 19:56)
推 yunsyuan:我相信原如果知道對方家長是管得動自己小孩或不是經常 05/14 21:36
→ yunsyuan:發生類似狀況 是不會這麼容易失去理智的 很多情緒是長期 05/14 21:36
→ yunsyuan:累積導致這樣的結果 顧慮到家族長輩事情就更複雜了.. 05/14 21:36
→ brillante:是的，我也是這樣想。所以原PO也做了事後的處理與思考， 05/14 22:00
→ brillante:我覺得這樣是很好的。 05/14 22:00
→ brillante:其實重點不在於修補與親戚的關係，我覺得這是其次。 05/14 22:09
→ brillante:而是在這樣的過程裡可以想想很多事情...... 05/14 22:09
推 caroline4247:這篇有具體的觀點與建議 譬如多付出愛與關懷 05/14 23:07
→ caroline4247:現在對孩子的教養方式會影響他未來 甚至更久 05/14 23:09
→ caroline4247:原原po媽咪也跟堂姐講開了 是很棒的 相信對孩子 05/14 23:12
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