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作者: ONISUKA (我不是鬼塚英吉) 看板: Lions 標題: Re: [討論] 試論高建三轉任先發之調度 時間: Mon Jun 18 12:07:34 2012 關於高建三到底適不適合先發， 其實根本就不是這項調度的重點， 因為這整件事情的癥結點根本就不在高建三身上。 為何這樣說呢？ 會有這次調度的原因，就是因為統一拿到上半季冠軍， 既然已經手握季後賽門票， 因此紀藤想在上半季消化賽事到下半季中段前，多練一個新人。 這個人叫做蔡萬霖，也是最靠近一軍的統一二軍投手。 而由於25人名單的限制，想要拉他上一軍就必須對名單中的成員進行調度。 我們先假設不知道要把蔡擺在RP還是SP， 底下以此分析如果放在哪個位置，名單要怎麼安排。 1.蔡萬霖放SP 優點: A.一軍RP陣容不需調度。 B.蔡有SP潛力，現況甚至比黃志龍好，未來性佳。 缺點: A.最近這幾個月在二軍都以後援出賽，無法確定是否能順利調整回SP。 B.由於4.5號已經爆滿，因此當SP出賽場數較少， 甚至如同其他SP等人需在二軍吃局數。 比較起優缺點，如果要給蔡多一點的歷練，不論是出賽數或者待在一軍的時間， 看起來擺在RP遠比SP好。 當然，以此改動根本就不會動到高建三，不過4.5號的投手一軍調度會更擠。 2.蔡萬霖放RP 優點: A.出賽次數較SP多，若表現穩定，可以補上饅頭的空缺(原本饅頭補高)。 B.提早適應一軍比賽，牛棚整體更年輕。 缺點: A.一軍RP需找一位調離原本位子(這人就是高建三) 不論轉往SP、二軍是否能順利調整 B.若無法適應一軍比賽，牛棚會少一個可用之兵 比較起來風險最大的就是如果蔡適應不良，高轉到其他位置可能也調整不好 導致RP少一人可用。 但如果兩個人都成功調整了，就多一可用之兵。 以目前的調度來看，紀藤希望把全聯盟年紀最大的投手高建三調離原位，讓蔡萬霖補上。 當然這絕對是冒險，不過下半季有很長一段時間，如果真的調整不好還有挽救的空間。 一定會有人認為說，幹嘛要冒那麼大的風險，把蔡轉SP練就好了啊? 原因是因為，高建三已經老了。 這是個很殘酷的事實，去年高在球季末段就已經有體力流失，狀況差上半季很多的情形。 為了讓高的體力不要下降那麼快，而且為了要練蔡， 因此給高一個理由讓他轉到SP，出賽場次跟局數都可以降低。 又有人說，那也不需要把高放在SP啊? 放在其他位置會更好。 但這樣子讓全聯盟最老的投手情何以堪。 你擺他在二軍，擺在吃垃圾時間的RP，這些對高來說根本就是種污辱。 他可是堂堂的聯盟中繼王耶。 因此講難聽點，要利用高的最後生涯，不如把他轉往先發， 讓高覺得自己能重回幾年前的SP位子，不但自己高興，教練也高興。 而這個位置也是唯一讓高離開SU的唯一去處。 又有人會說，當SP就算了，紀藤幹嘛還要他吃6.7局?那樣不是跟RP一樣都會很累? 其實這也是一種話術，因為高必須要讓出RP的位置， 而讓他先發要讓他有面子，當然會鼓勵他希望能多吃一點局數。 當然如果沒有辦法也沒有關係，反正只要讓蔡能夠順利養成就OK了。 也許這樣說很難聽，很殘忍， 不過高的職業生涯所剩不常，為了牛棚的未來性， 讓其他人提早接班，但又不希望直讓高吃垃圾局數， 唯一的選擇就是當先發。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.231.48.189 → dunntw: 有那麼難嘛 拿掉一個非勝利組RP就行了 114.37.106.59 06/18 12:21 → dunntw: 更簡單點 拿掉一個RP或拉一個RP來輪升降 114.37.106.59 06/18 12:21 → dunntw: 誰說想吃肉就得割屁股 又不是山中找不到店 114.37.106.59 06/18 12:22 → dunntw: 又不會打獵 114.37.106.59 06/18 12:22 → ronalud:一軍RP中難道幾乎隱形的張志強不能動嗎 24.7.113.91 06/18 12:27 → ronalud:感覺是先射箭再畫靶 為了結果找理由 24.7.113.91 06/18 12:27 推 amig0123:張志強位置可以動阿 烏納或黃志龍吧 114.40.53.116 06/18 12:28 → amig0123:也該把烏納升一軍了 張班長該下去了 114.40.53.116 06/18 12:29 推 WINKAO:講那麼複雜幹嗎 我們又不是有10個CMW不能動 163.29.130.54 06/18 12:31 推 silentocean:拉掉一個中繼不就好了 = =|| 210.69.35.10 06/18 12:34 → silentocean:繞了一大圈，搞翻中繼跟先發 210.69.35.10 06/18 12:35 → silentocean:還不如從一軍名單拉掉一個中繼就好 210.69.35.10 06/18 12:35 推 silentocean:拉個捕手下去二軍也行 210.69.35.10 06/18 12:38 → chdc:有"25人名單" 不是只有1人名單 140.120.98.87 06/18 12:39 所以到底有沒有人再看前面文章的推文啊? 前面wfelix就有說為什麼不換張班長的原因了 如果把高跟蔡都留在一軍RP 那就是要蔡去頂替張班長的位置 但是張班長是敗戰處理 根本就沒必要讓蔡去練那個位置 因為再過幾年高就要退休 現在只是把蔡先培養成領先組RP的缺 所以才把高調出來 順便讓高出賽時間減少 還有那個說甚麼把捕手拉去二軍的 一軍就只有兩個捕手你拉一個下去是搞笑嗎? → silentocean:越來越離譜了，敗處人人能當 210.69.35.10 06/18 12:49 → silentocean:哪有什麼頂替位置的說法？ 210.69.35.10 06/18 12:49 → silentocean:補張志強的缺就是要當敗處？瞎說一通 210.69.35.10 06/18 12:49 → silentocean:重點是誰好誰就留一軍 210.69.35.10 06/18 12:50 → silentocean:哪有人在練敗處的... 210.69.35.10 06/18 12:50 讓蔡去頂替張班長的位置就是把他拿去練敗處啊 要不然你大幅落後要派誰? 派饅頭上嗎? 每個投手都有自己的定位 誰是領先組誰是落後組大都有規劃 同時把高跟蔡放在一軍當領先組RP 不但是壓縮領先組吃的局數 讓蔡的培養時間變少 而且25人名單會更卡死 二軍的投手更難拉上來 → silentocean:高要退休可以減少他的投球局數 210.69.35.10 06/18 12:51 → silentocean:而不是丟到先發去亂用佔位置... 210.69.35.10 06/18 12:51 到先發就是減少他的投球局數跟出賽場次 而且25人名單可以更活用 這說了好幾次了... → silentocean:一軍捕手現在有三個..... 210.69.35.10 06/18 12:52 → silentocean:到底誰搞笑啊... 210.69.35.10 06/18 12:52 恩 我沒看到前面有拉陳俊輝上來 這是我搞錯 但是等到下半季賽事密集的時候 這個捕手位就是其中一個SP七天輪值的位子 要放其他投手上來是很困難的 ※ 編輯: ONISUKA 來自: 61.231.48.189 (06/18 12:58) 推 amig0123:現在是消化比賽吧 所以你才看到3補 114.40.53.116 06/18 12:57 推 LionFans:大家都腦補太多,我覺得紀藤根本沒這樣想 114.45.145.231 06/18 12:58 → LionFans:等著看未來投手使用方式就知道 114.45.145.231 06/18 12:59 → chdc:因為敗處很重要 所以勝利組RP不能佔這個位置 140.120.98.87 06/18 13:15 → chdc: ^多出來的 140.120.98.87 06/18 13:16 → chdc:你不覺得這想法很奇怪嗎-.- 140.120.98.87 06/18 13:16 → chdc:投手局數就跟打者PA一樣 固定的數量 當然是要 140.120.98.87 06/18 13:17 → chdc:盡量塞給要培養的選手阿 140.120.98.87 06/18 13:17 → ONISUKA:原因很簡單啊(前幾篇也有人討論過).. 61.231.48.189 06/18 13:24 → ONISUKA:要練一個新人RP 以紀藤的培養饅頭的方式 61.231.48.189 06/18 13:25 → ONISUKA:並不會選擇從敗處開始 而蔡萬霖應該也會同 61.231.48.189 06/18 13:25 → ONISUKA:樣的模式去培養 61.231.48.189 06/18 13:25 → ONISUKA:而既然蔡的分工是以前饅頭的位置 那麼敗處 61.231.48.189 06/18 13:26 → ONISUKA:還是要有人來吃 所以目前是張班長 61.231.48.189 06/18 13:27 推 WINKAO:真神奇的想法 特地生一個位置出來給敗處 163.29.130.54 06/18 13:48 → WINKAO:敗處是避免燒到為數不多的領先組RP 163.29.130.54 06/18 13:49 → WINKAO:但既然RP數夠多 大家分著吃完不就好了 163.29.130.54 06/18 13:50 → WINKAO:是要保護RP 而不是不能讓RP去投 本末倒置 163.29.130.54 06/18 13:53